Полным конфузом обернулось стремление некоторых так называемых "патриотов" как можно глубже лизнуть родную церковь.
Домовая церковь Спаса Нерукотворного в Зимнем Дворце была построена архитектором Растрелли и является памятником русского роккоко. Церковь принадлежит Эрмитажу и является скорее частью дворца, чем собственно храмом.
Не поставив в известность свое непосредственое начальство, то есть директора Эрмитажа Михаила Пиотровского, группа музейных работников написала письмо в Патриархию РПЦ с предложением сделать эту церковь действующей. То есть фактически забрать ее у Эрмитажа и передать РПЦ.
Вполне вероятно, попытавшись прыгнуть через голову руководства, музейщики основывались не только на собственном, весьма убогом, представлении о сущности православного вероучения, но и на понимании того, что сам Пиотровский на такой идиотский шаг согласился вряд ли. И не столько из-за какой-то неприязни к РПЦ (хотя ее отношение к русским музеем назвать иначе, чем хамским, затруднительно), сколько из-за того, что церковь Спаса Нерукотворного в Зимнем является неотъемлемой частью экспозиции музея.
Музейные патриоты умудрились собрать под письмо 400 подписей. Но случился казус - в Патриархии отнюдь не обрадовались такому письму.
Очевидно, в патриархии сидят отнюдь не дураки, которые прекрасно понимают, что именно эта церковь им просто не нужна. Дохода от нее никакого, а проблем - выше крыши: памятник исторический, требует особого отношения, реставрации, охраны и тому подобных немалых затрат. В аренду его не сдашь, сауну не организуешь, поток верующих внутри музея вряд ли сам собой образуется. Опять же все на виду, причем не только у русских, но и у иностранцев.
Поэтому патриархия предпочла промолчать. Потому что отказываться напрямую - тоже не по-православному как-то. Рука дающего-то не оскудеет, значит, отказываться тоже нельзя.
Ну, а реакцию Пиотровского представить несложно. Ведь буквально накануне происшествия он публично заявил: "высочайшая, циничная несправедливость − искупать грехи государства за счет музеев и культуры".
164585: Балбес07.03.2010: Слушай, ты УЗИ от автомата или от рентгена? Речь какая-то маловразумительная, толи ты за жидов, толи против. Отсюда и сомнения.
Вы вот тут в обеих темах про православие стараетесь, все жидов опускаете... А вы не в курсе, что Христос был жидом?
Поясню: Жид — традиционное славянское обозначение евреев.
А кем был Иешуа? Негром? Истинным арийцем? Индейцем? Инопланетянином?
164596: Олег Царегородцев07.03.2010: Или Вы, господин ТТ, меня тоже жидом назначите за эту простую истину?
Опережу Вас и открою страшную тайну - я никакой не Олег Царегородцев, а Изя Цукерман. А Христос родился в Киевской Руси на берегах Енисея в те времена, когда Наполеон Мамая победил. Так что, "а судьи кто?" как писал великий еврейский негр Грибо Едо.
164597: ТТ07.03.2010: Какой Олешка умный
164599: тт07.03.2010: Про тебя Балбес тоже не все понятно
164601: Совет07.03.2010: тт
Захватите с собой две баррикады - если ударят по одной, подставьте другую.
А потом - упал, отжался, и три раза покаялся.
164604: тт07.03.2010: Совет
Что за бред?
164605: Олег Царегородцев07.03.2010: ТТ
== Какой Олешка умный ==
Зато Вам, русским, нас, жидов нечего бояться - потому что Вы делаете ракеты и перекрыли Енисей...
164608: тт07.03.2010: Русским быть не стыдно. И русские не брали другие фамилии, отрекаясь от своих, как это делали ваши соплеменники, Олешка. Например: Гайдар, Собчак, Ленин, Троцкий и т.д. Да и вы сами знаете.
164613: Олег Царегородцев07.03.2010: тт, тока не надо ля ля... сколько сейчас бывших Рюриковичей, Долгоруковых, Романовых с фамилиями Иванов, Петров, Сидоров...
Вот не надо...
164616: тт07.03.2010: Олешке
Если Вы на Христа положили, то поясните факт.
В Александроневской Лавре были?
В пантионе перед храмом захоронено большое количество великих людей России. Однако перед самим входом в храм в начале двадцатого века было свободное место, там никого не хоронили. Что-то вроде площадки. Так вот в 20 веке там стали хоронить, без согласия церкви. И Евреев там очень много. В том числе и Трилиссер, др. При жизни они тоже Христа хаяли, а как настоло время умирать, то захотелось быть ближе к богу. Последнее захоронение в 1992 г. с огласия Собчака похоронили какую-то бабку с соответствующей фамилией. Почему ?
164619: Олег Царегородцев07.03.2010: тт. А вот это их тупизна, маразм, суеверие, как хотите...
Подыхая, я конечно хотел бы оказаться поближе к богу, но никак не к церкви, ибо практический опыт показывает, что это совершенно диаметрально противоположные точки на прямой. То бишь церковь=гарантированный ад (по моему мнению).
Вот ВЫ мне лично объясните. Какого собственно хрена? Христа я могу с долей вероятности в 30 процентов оценить как пророка (но ни как бога, коим его почитают - тут вероятность не больше 1*10^(-10000000)). Бог, допустим, есть... (так же допустим, что Ваш Коперник прав (с)Холмс). Но какого хрена я должен платить церкви. Ко мне бог не приходил, не сообщал, что это его заведение. А я себя могу назначить хоть самим богом с тем же успехом, с каким РПЦ, да и другие секты считают себя единственно верным учением.
164620: тт07.03.2010: Видимо Вы основоположник какого-то нового учения? А насчет тупизны, лучше один раз увидеть, чем 10 раз услышать. Езжай В Питер и сам посмотри.
164621: Олег Царегородцев07.03.2010: ТТ, вы обратите внимание даже на само устройство церкви - покаяние, богобоязнь, уныние, все напомниает о бренности бытия...
То ли дело у тех же кришнаитов - там хоть более понятно - там они ликуют, прославляют своего кришну-вишну-говинду-чайтанью-нарайану. Хотя тоже идиотизм.
Но само устройство и обстановка православной церкви мне говорит только об одном - если православный бог и существовал - то он давно помер от такой скукотищи...
164622: Олег Царегородцев07.03.2010: == А насчет тупизны, лучше один раз увидеть, чем 10 раз услышать. Езжай В Питер и сам посмотри. ==
Уж если и поеду в Питер, то явно не за этим, как то не вижу смысла в турпоходе за человеческой глупостью. Ее, пардон, и тут, в Иркутске, по самые гланды...
164624: тт07.03.2010: Если не веришь, то и переубеждать никто не будет. Этим и отличается православие от секты.
164625: тт07.03.2010: Вам бы все веселиться и песни петь. Что-то это напоминает, гармошка еще и бутылка самогона. А насчет уныния, то в православии это грех.
164626: Олег Царегородцев07.03.2010: == Если не веришь, то и переубеждать никто не будет. Этим и отличается православие от секты. ==
Да? во первых я верю, только не в православие... Я верю в здравый смысл.
А вот насчет переубеждения тут Вы ошибаетесь. Так слюной брызгали некоторые попы, что потом костюм не отмыть...
164628: Олег Царегородцев07.03.2010: А вот насчет основоположничества есть смысл задуматься... "По телевидению всяких жуликов показывают, ну чем я хуже?"
Buddha, was he where it`s at is he where you are?
Could Mahomet move a mountain, or was that just PR?
== Слушай, ты УЗИ от автомата или от рентгена?==
Очередь в кассу? Воспользуйся автоматом...
Проблема, она не в китайцах или жидах. Проблема в людях. Самое обидное что все они - китайцы, жиды, негры, арийцы, индусы, буряты, туркмены, лаосцы, албанцы (ну и далее по списку народностей, в том числе, малых) - люди. А люди они разные. Есть люди умнее и хитрее - это обычно евреи, есть люди горячие и гордые - это кавказцы. Это заложено воспитанием веками, отразилось на наследственности. Но и те и другие бывают хорошие и плохие... Вот ведь в чем загвоздка...
Нет возможности изолироваться от дерьмовых людей, например, избавив себя от определенной народности. Как в эксперименте с крысами - изолируйте трех лоханутых крыс от их лидера и более крутых - у них появится лидер. Говно есть везде. Вопрос только в его распространенности. Что делают с говном? Правильно - смывают. Ну это в развитом обществе. А у нас смывать нет возможности, у нас общество в россии такое же, как и его благоустройство - подобно деревенскому неблагоустроенному туалету типа "сортир" - оно лежит и воняет.
164654: кавказский еврей07.03.2010: Христос был арабом, вообще-то.По национальности. А по гражданству римским подданным. Удивляюсь, насколько бывают у людей мозги промыты, что они Христа считают евреем или русским.
164673: Нуну07.03.2010: кавказский еврей
Папа - голубь, мама - еврейка, сын - араб? Круто!!!
Есть племя в африке, религия которых похожа очень на христианство, и они считают евреями именно себя... негры они, кстати...
не надо считать что у меня мозги промыты. Я только анализирую данные, большинство данных говорят, что сей распятый господин был евреем. и точка. потому что свидетельств этому больше. предоставьте мне доказательства, что еврейский бог (Иегова, Яхве, как хотите назвайте) - негр, я поверю
164686: Олег Царегородцев07.03.2010: Хотя, насчет распятого, я тоже погорячился, это тоже, бабушка надвое...
Почитайте вот эту книгу, например - Байджент, Лей, Линкольн "The Holy Blood And The Holy Grail"...
Это авторы у которых Дэн Браун ("Код Да Винчи") идею скоммуниздил. Там вообще весело. Весьма интересная теория.
164690: Шило в...07.03.2010: 164683: Олег Царегородцев 07.03.2010:
Есть племя в африке, религия которых похожа очень на христианство, и они считают евреями именно себя... негры они, кстати...
===========================================
А я где-то читал (не на "Бабре" ли?), что часть евреев во времена египетского плена потерялась южнее Египта, кажется, во время какого-то похода, а потом, чрез несколько десятилетий или даже столетий, их потомки вернулись в Египет. Может быть, все это время они жили среди этого племени и сейчас это сказывается?
164694: Я07.03.2010: А БИБЛИЮ ЧИТАТЬ НЕ ПРОБОВАЛИ, УМНИКИ? ЧИТАЮ И С УМА СХОЖУ ОТ НЕВЕЖЕСТВА
164695: Я07.03.2010: читаю ваши умозаключения и СХОЖУ С УМА ОТ НЕВЕЖЕСТВА.
164705: Олег Царегородцев07.03.2010: == А БИБЛИЮ ЧИТАТЬ НЕ ПРОБОВАЛИ, УМНИКИ? ЧИТАЮ И С УМА СХОЖУ ОТ НЕВЕЖЕСТВА==
А вы оригиналы, подлинность которых пытаются доказать ученые этих всех евенгелий читали?
там многое, вообще-то чуть ли не обратное существующим догматам написано.
Да, и еще не забудьте про трудности перевода, вы в курсе, что в древнееврейском не было гласных? одни и те же слова можно трактовать по разному, потому что по разному можно произнести (почему как раз у евреев так много имен бога с одними и теми же согласными).
164720: ил08.03.2010: =Царегородцеву=Говно есть везде. У нас его как-то очень много, и оно плавает на поверхности закрывая свет и воздух, а мы чтоб "поднятся" повыше должны обязательно в него вляпаться -либо оставаться внизу в мутной воде.
164748: нонсенс08.03.2010: Олег Царегородцев. НЕТ никаких данных о том, что Христос был евреем. В еврейских семьях очень часто, традиционно, воспитывались дети других национальностей, причем, отношение к ним было, как к родным, и называли их еврейскими именами... Йегошвуа - такое же распространенное еврейское имя, как у русских Сергей или Иван.Оно не религиозное. Обычное светское имя.
Успокойся уже на этот счет.
Сам же Христос уверенно считал себя "сыном божьим" или "сыном царя", что по тем временам , в принципе, одно и то же. Настолько уверенно, что можно полагать, у него были какие-то основания. Его папанька -сирийский царь Ирод тоже неспроста охотился за ним... Боялся бисера своего, за престол свой дрожал...
Вообще, вся эта чушь про волхвов и звезду на самом деле, не чушь, а всего лишь художественно поданная информация к размышлению. В то время говорить о царях, о власти вообще, было принято опосредованно, с налетом таинственности.
Посуди само -
Если бы он был евреем, он бы, прежде всего, до сорока лет учился в какой-нибудь семинарии, причем, исключительно на папины деньги, и жил бы с родителями лет до 50-ти... А не шарился бы по лесам , на осле, по садам всяким в столь нежном возрасте.
Таких евреев нихера не бывает. Это оксюморон, вообще Иисус Христос -еврей. Чепуха это, короче говоря...
164763: Сибирский ниндзя08.03.2010: нонсенс
=Это оксюморон, вообще Иисус Христос -еврей.=
М-да...Батенька, а вы пробовали когда-нибудь Библию читать?Ну так, для разнообразия?
"3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти"
(Рим.1:3)
Кроме того, в Евангелиях Матфея и Луки приведена родословная Иисуса.Они немного отличаются, но в целом - там сплошь евреи.
Отец - еврей, мать - еврейка, обрезан по еврейскому обряду, , проповедовал в синагогах, все ученики - евреи.
Какие ещё вопросы могут быть?
164786: нонсеннс08.03.2010:
Про обрезанье Христа , есть такая информация. Ну так это и было первое исламское обрезание. В то время религия как раз распространялась в арабской среде. Мусульманство, ислам...
А с чего все ученики евреи? Два только - Иуда и Павел...
Ну, так мало ли чего ап. Павел в послании к римлянам написал! Читай кго поменьше. До него нет никаких данных о "семени Давидовом"
Во всех остальных евангелиях, проводится установка на то, что отец - бог, голубь, дух и т.д... Это недвусмысленно совершенно...
Дева Мария могла его вполне найти в камышах, возомнить себя дочерью фараона, нашедшей Моисея... Такие зачёки бывают ...
164797: Саша !08.03.2010: нонсенсу- ислам появился на несколько веков позже.
Любой рожденный от еврейки является евреем, в независимости кто его папа- голубь, бог или сосед араб.
164805: студент08.03.2010: ну нонсенс облажался! конечно и остальные умом не блещут, но таких тупых реплик я еще не читал...)))) жду новых перлов...
164821: ннонсенн-с08.03.2010: Какая к черту разница, что любой рожденный от еврейки является евреем?
Где доки, что он у неё родился? Где метрики матери, голубя? Птичьи права где?
В то , что папа голубь - верят, в то что родился у девы - верят...
Но на голубя сильно не напирают. В основном, на еврейку. От голубя - это еще бабушка надвое сказала. А вот то, что у еврейки - так это ЖЕЛЕЗНООО!
Сори, конечно... Но дебилыы... Редкостные.
Саша!, ты, вообще, думать умеешь? "Ислам появился"... Откуда он появился? Из яйца?
Он не появился, он РАЗВИЛСЯ в религию. Развивался веками, основываясь на древнейших пророчествах. В том числе и на Иисусовых легендах. И обрезание у мусульман пошло именно от Исы, а не от обычая иудеев.
164916: Нуну08.03.2010: ннонсенн-с
Озадачил, однако. Новая теория возникновения мусульманства. Магомет отдыхает.
Круто!
164976: Наталья08.03.2010: А без еврейского вопроса, однако, никуда... Или это единственная тема, на которую могут высказаться все, кому не лень кнопки на клавиатуре давить?
165002: Узи08.03.2010: Ну вообще-то, Узи - это просто имя. Хотя, если у кого-то иные ассоциации, то нет проблем. В принципе, я случайно зашел, но понял, что очень у кого-то не сложилось с евреями. Бывает. Имею свое мнение: если ваша девушка выбрала другого, подумайте, что надо сделать дабы избежать этого впредь. Ведь то чем занимается "тт" девушку не вернет. Извини, амиго, но надо меньше дрочить и больше читать!
165008: Узи08.03.2010: Да, кстати, особо ретивые малолетние долб...бы, прислушайтесь к советам, прочтите Библию и Евангелие, 99% вопросов отпадет и сами перестанете говно на вентилятор кидать.
165009: Шило в...08.03.2010: Узи - голова!
165012: Перепердэнко08.03.2010: Залетел тут на Бабр Царегородцев, посмешище!
Думает до него здесь никто о Христе не слыхал. Нет чтобы зайти аккуратно, посмотреть форум по данной теме за последние хотя бы года три-четыре и скромно понять, что не с его примитивным уровнем касаться таких вопросов.
165049: неместный09.03.2010: Админу. Зачем подобную статейку разместили не очень понятно. Перегрызлись все как собаки. Пост Великий на дворе, некчему это.
165069: Админ09.03.2010: неместный, у кого пост? У нас нет никакого поста.
А, да, это у поклонников иудейской секты христиан пост. Бывает. Но при чем тут сибиряки?
165076: рыба09.03.2010: Вообще-то, религии - это, прежде всего, обряды, по которым они и отличаются друг от друга. Вот, например, обряд церковный типа закусить христовым телом и запить кровью господней (хлеб и вино) уже обнаруживают под собой людоедскую сущность - ведь господь наш всё-таки сын человеческий, а не голубь мира.
165087: Студент09.03.2010: Админ спасибо за статью... Такое шоу как последующее обсуждение, я за деньги готов смотреть. Почаще статьи про Секту РПЦ публикуйте.
165095: Олег Царегородцев09.03.2010: Перепердэнко, батенька, сюда никто не залетел, а читает бабр еще с тех пор, когда он еще был irk.ru и express.irk.ruю регулярно и почти все.
== и скромно понять, что не с его примитивным уровнем касаться таких вопросов. ==
Аргументируйте мой примитивный уровень. Иначе это голословно. Ну хотя бы ссылочки на темки которые мне следовало бы почитать... Вы же умный, так просветите невежу.
165527: тт10.03.2010: УЗИ
За такое можно и по морде получить. Видимо ты какой-то суслик, которые из=за угла только всякое говно может изрыгать. Думаю при везуальном контакте вел бы себя тактичнее.
169371: Хари-кари!16.03.2010: А я не парюсь по этому поводу. я буддист и горжусь этим.
177626: otrezvites`!03.04.2010: ребятишки, кончай фуйню пороть. покуда все не пройдут анализы на днк и нац принадлежность в настоящем и в прошлом из костей всяческих удаков, посюда всё это трёп и фуйня беспробудная. но и этого мало. сейчас всё продажно и пиарно. в том числе и все научные изыскания. верте себе, своему чутью. живите для себя. писец.
Добавить сообщение
Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:
а) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: babr-ru@yandex.ru; б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания; в) Помни: критикуя - предлагай!; г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений; д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены; е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
